Zoom CEO Eric Yuan 在最近的一次采访中表示， AI 克隆和数字孪生技术将彻底改变视频会议的未来。这些技术不仅可以提高生产力，还可以为用户提供全新的互动方式。

 

他说 Zoom 正在开发能够模仿用户语音和行为的 AI 克隆。这些克隆可以在用户忙于其他任务时，代表其参加会议并做出响应。他认为，这种技术将极大地提高工作效率，尤其是在需要同时处理多个任务的情况下。

 

此外，Eric 还提到了数字孪生技术，即创建一个用户的虚拟版本，可以在虚拟环境中进行互动和协作。他表示，这项技术将使远程工作更加逼真和高效，用户可以通过数字孪生在虚拟会议室中进行互动，就像在现实生活中一样。

 

Eric 强调，虽然这些技术听起来像是科幻小说，但它们实际上已经在开发中，并将在不久的将来投入使用。他相信，AI 克隆和数字孪生将成为未来视频会议的重要组成部分，帮助用户更好地管理时间和资源。

 

AI 会议这块我之前曾介绍过两个产品，一个在过去一年收入增长了18倍，新客户增加了快20倍，另一个产品在去年全球用户就超了 1000万，可以理解也都在往这个方向发展。

 

而最有意思的是，Eric 认为真正的未来是个性化的 LLM，每个人的 LLM 都将有多种变体，每个企业也将拥有自己的 LLM。

 

本次访谈围绕 Zoom 正在做的事情、如何达到目标以及 Zoom 的未来规划来展开。Eric 希望 Zoom 不仅仅是一个视频聊天平台。他希望通过制作文档、电子邮件和其他生产力工具（如聊天）在企业软件市场上与 Microsoft 和 Google 竞争。

 

与几乎所有其他公司一样，Zoom 现在在 AI 方面投入了大量资金，而 Eric 对 AI 将做什么的愿景非常疯狂。以下为访谈原文：

 

 

【Decoder】很高兴与你交流。感觉软件中的一切都因为 AI 而变得有点混乱，而你正在 AI 上进行大量投资。 Zoom 给人的感觉就像是疫情的赢家之一。它已成为家喻户晓的名字，现在您正在以真正的方式改变产品。有很多话要谈。让我们从头开始。大家都知道 Zoom 是一款视频会议应用程序。您刚刚发布了一系列新功能。你有工作场所的特征，你有 AI 功能。您现在如何看待 Zoom？

 

【Eric Yuan】我认为，目前我们正在踏上 2.0 之旅。回顾 1.0，更多的是构建一些应用程序；视频会议就是其中之一。我们的口号是“快乐工作”。现在，当你看到 2.0 时，情况有所不同。它是“与 Zoom AI Companion 一起快乐工作”以及有关 Workplace、整个协作平台以及 AI 的一切。

 

【Decoder】最近我从各种不同类型的企业软件提供商那里听说过这个故事的不同版本。我最喜欢的是 Squarespace。你认为 Squarespace 是一家网络公司，他们会说，“实际上，我们会为你管理后台，而网站只是日程安排的一种表达。”这似乎是企业公司的一个主题，因为你拥有一个核心功能，然后你会变得更大并接管办公室中发生的更多事情，这是否有原因？

 

【Eric Yuan】你说得太对了。对于几乎所有 SaaS 公司来说，这可能都是一样的。请记住，他们都提供服务，对吧？然而， AI 时代，大家都在思考如何越来越多地利用 AI ，让一切完全自动化，减少人工，减少人的参与。

 

 

【Decoder】当你思考 Zoom 的 elevator pitch 时，你会想到创始人，以前曾经去筹集资金。一开始，很简单，对吧？视频会议非常困难。它需要一些专用硬件和昂贵的连接，而 Zoom 将会像消费者应用程序一样简单易用。这是视频会议，但很简单。现在的 elevator pitch 是什么？

 

【Eric Yuan】对于会议来说，这又是一款应用程序。如果你查看你的日历，它不仅是参加视频会议，还有很多其他事情。您阅读电子邮件、发送聊天消息、拨打电话、进行白板会话、与外部第三方安排一些事情。我们现在所做的，实际上是在关注您的整个日程安排，如何利用 Zoom Workplace 来帮助您。本质上，您可以离开 Zoom Workplace，Zoom Workplace 可以帮助您完成大部分工作，对吧？这就是我们的主张。我们还没有到那一步。

 

今天的会议，理想情况下我不需要参加。我可以发送自己的数字版本来加入，这样我就可以去海滩了。或者我不需要检查我的电子邮件；我自己的数字版本可以阅读大部分电子邮件。也许一两封电子邮件会告诉我，“Eric，数字版本很难回复。你能做到吗？

 

还是那句话，今天我们都花了很多时间，要么打电话，要么参加会议，要么发邮件，要么删除一些垃圾邮件，要么回复一些短信，还是很忙。我们如何利用 AI 、如何利用 Zoom Workplace 来完全自动化此类工作？这对我们来说非常重要。

 

【Decoder】我们有大量的产品经理、工程师和设计师受众。我想你的意思是他们每天早上都会派 AI 化身去参加他们的站立会议。

 

【Eric Yuan】比那更多。这不仅适用于会议。即使是我的电子邮件。我真的很讨厌每天早上阅读电子邮件，理想情况下，我自己的 AI 版本会阅读大部分电子邮件。我们还没有到那一步。

 

【Decoder】这是一个宏大的愿景，您在工作场所所做的很多事情都是繁忙的工作或状态检查或非决策导向的对话，您可以以某种方式将其自动化，或者发送您自己的版本来快速传达您想要的信息需要沟通。您可以自动浏览电子邮件。这是一个伟大的梦想。这个梦我听过很多次了。我想谈谈你如何实现这一目标，以及如何构建 Zoom 来实现这一目标，但只是在非常基础的层面上，你认为，如果 AI 正在做所有这些事情，那么对于普通人来说还剩下什么工作？

 

【Eric Yuan】我认为就目前而言，最重要的事情是 AI 还没有出现，这仍然需要一些时间。让我们假设，快进五六年， AI 已经准备好了。 AI 可能可以帮助完成 90% 的工作，但就实时交互而言，今天，你和我在网上交谈。所以，我可以发送我的数字版本——你可以发送你的数字版本。同样，不像面对面的会议。如果我去你的办公室，假设我给你一个拥抱，你和我握手，对吧？我认为 AI 无法取代这一点。我们仍然需要面对面的互动。这非常重要。假设你和我一起坐在当地的星巴克，我们正在进行非常亲密的对话—— AI 也做不到这一点。

 

【Decoder】Zoom 的核心仍然是视频会议产品，我就是这么想的；这就是大多数人的看法。你是说视频会议产品 Zoom 将主要包含 AI 化身，它将推动我们进行更多的面对面会议？

 

【Eric Yuan】我认为有两件事。首先，我们不仅仅是一家视频会议企业。我们还有很多其他新功能，从本质上讲，这就是整个 Workplace 平台，协作平台。这是一回事。但是，如果你只看视频会议本身，我认为我们可以越来越多地利用 AI 。你不需要花那么多时间在会议上。您不必每天进行五到六个 Zoom 通话。您可以利用 AI 来做到这一点。

 

你和我可以有更多的时间进行更多的面对面互动，但也许不是为了工作。也许是为了别的什么。为什么我们需要每周工作五天？在路上，四天或三天。为什么不花更多的时间陪伴家人呢？为什么不专注于一些更有创意的事情，把你的时间还给你，回馈社区和社会来帮助别人，对吧？今天，我们不能这样做的原因是，每天都很忙，一周五天。这很无聊。

 

【Decoder】你是说 Zoom 会让我们更接近每周四天的工作制，因为 AI 会接听 Zoom 电话？

 

【Eric Yuan】完全是这样。不仅是 Zoom 通话，还有我们每天所做的所有其他工作，聊天和消息传递、电话、电子邮件、白板、编码、创意任务、经理任务、项目管理——所有这些东西都与 AI 帮助和新应用程序一起出现。这就是方向。这是我们 Workplace 平台的一部分。这是我们的 2.0 之旅。

 

【Decoder】想想你自己的日历：你是 CEO。你有很多事情要做。我相信你是最忙的。如果 AI 有能力，你今天会交给 AI 什么？

 

【Eric Yuan】我想了很多事情。首先，我可以告诉你，我讨厌我的日历。每天早上，当我看着我的日历时，oh my god，有很多事情。甚至在我开始之前，我就知道今天，我可能有 9 到 10 个会议。在这两者之间，我需要查看电子邮件、阅读消息和拨打电话。当我看到这一点时，我不高兴。

 

其次是怎么走到这一步的？因为大多数时候，我的助理，她已经安排了一些会议。我偶尔也会在我的日历中安排一些事情。不管是我自己还是我的助理，安排会议时都不仅仅是 30 秒的工作。你需要协调才能做很多事情。这是第二件事——我们是如何走到这一步的。

 

第三件事是你查看所有这些会议，并决定你必须参加哪个会议，哪个会议是可选的。

 

【Decoder】你看了哪些会议，你认为可以交接出去？

 

【Eric Yuan】我先从问题开始，对吗？最后，会议结束后，假设我很忙，错过了会议。我真的不明白发生了什么。这是一件事。另一件事是，如果我错过了一个非常重要的会议，鉴于我是 CEO，他们可能会推迟会议。原因是我可能需要做出决定。由于我不在，他们无法推进工作，所以必须重新安排时间。你看看所有这些问题。让我们假设 AI 就在那里。

 

AI 可以理解我的整个日程表，理解上下文。假设你和我要开会 -- 只需点击一下，五秒钟之内， AI 就已经安排好了会议。

 

与此同时，每天早上醒来， AI 都会告诉我："Eric，你今天安排了五个会议。你不需要参加其中的四个。你只需要参加一个。你可以发送一个电子版的自己"。对于我参加的那一次会议，会议结束后，我可以得到所有的总结，并将其发送给无法参加会议的人。我可以做出更好的决定。同样，我可以利用 AI 作为我的助手，为我提供各种意见，比我自己更多。这就是我们的愿景。

 

【Decoder】我想，当你今天看日历时，看到有 Decoder 的部分。你本来是要自己去的那你会派送一个 AI 化身去做什么呢？

 

【Eric Yuan】我认为 AI 化身本质上就是一个 AI 版的自己，对吗？

 

【Decoder】当然。

 

【Eric Yuan】从本质上讲，数字孪生不仅可以聆听通话，还可以与参与者进行有意义的互动。比方说，团队正在等待 CEO 做出决定，或者进行一些有意义的对话，我的数字孪生可以真正代表我，也可以成为决策过程的一部分。

 

我们还没有做到这一点，但这也是当今 LLM 存在局限性的一个原因。每个人都共享同一个 LLM。这没有任何意义。我应该有自己的 LLM --Eric 的 LLM，Nilay 的 LLM。我们所有人都将拥有自己的 LLM。从本质上讲，这就是数字孪生的基础。这样，我就可以依靠我的数字孪生。有时我想加入，我就加入。如果我不想加入，我可以派遣数字孪生加入。这就是未来。

 

【Decoder】你认为我们离未来还有多远？

 

【Eric Yuan】我想，再过几年，我们就会达到这个目标，但现在只是刚刚开始。原因有两个。第一个问题是今天，看看大型语言模型本身 -- 它才刚刚起步。有很多潜在的机会，但现在还没有。另一个问题是，我们必须确保你有一个定制版本。

 

从根本上说，对于每个人，你都必须根据所有数据和周围的语境，拥有自己版本的 LLM。因此，你有你的 LLM；我有我的 LLM。我可能有多个版本的 LLM。有时我知道自己不擅长谈判。有时我不参加与客户的销售电话。在发送数字版自己之前，我知道自己的弱点。我知道这个弱点。我可以稍微修改一下参数。

 

【Decoder】你认为你会有一个像“成为一个更好的销售人员”这样的形象吗?

 

【Eric Yuan】没错。对于那次会议，我会说："嘿，把那个参数调到更好的谈判技巧，发送那个版本，然后加入"。

 

【Decoder】当你想到 Zoom 所表达的这一点时，你是否认为会有一个你的 3D 头像，就像苹果公司正在做的 Vision Pro 人脸一样，或者你认为它只是一个声音？

 

【Eric Yuan】开始时，可能是语音，但可以肯定的是，接下来的体验将是身临其境的，就像 Vision Pro 和 Meta Quest 3 一样。我想，这也是开始，但接下来的体验，是一个 3D 版本的自己，它能很好地模仿你，所以你无法知道它是真人还是 3D 版本。

 

 

【Decoder】要解决的技术问题太多了，对吧？有一个逼真的 3D 头像。你可以用不同的参数调整你可以信任的 LLM。我觉得现在很多人都不信任 LLM。他们经常产生幻觉世界上每个人都在与数字化身进行文化交流。这是一个很大的问题。今天，Zoom 是如何组织起来解决这些问题并实现这一愿景的？

 

【Eric Yuan】几年前，我们还在 Zoomtopia（我们的用户大会）上谈论过这个愿景。想象一下，你我都生活在硅谷。我住在圣何塞，你住在旧金山。我们可能不在同一个地方。每当你我在路上通话时，感觉就像你我坐在一起。我和你握手，你也能感觉到我的手。

 

我拥抱你，你也能感受到我的亲密。此外，即使两个人说不同的语言，实时翻译也会非常有效。如果你和我不想见面，我也会为自己发送一个数字版本，你们会有完全相同的对话。我想，这就是我们几年前描绘的愿景。

 

但如何到达那里呢？我认为有两点。首先，幸运的是，我认为我们已经开始了。看看这个行业。我认为有两项技术将帮助我们开始这一进程。一个是 AI ，另一个是 AR。Vision Pro、Meta Quest 3，这一切才刚刚开始。看看今天所有的生成式 AI 产品，它才刚刚起步。我认为这些技术尚未准备就绪，但它们将帮助我们实现这一目标。

 

【Decoder】就 Zoom 公司本身而言，你们最近发生了一些变化。你们裁掉了大约 2% 的员工，也就是重组了 150 人。如今公司的结构如何帮助你实现这一愿景？

 

【Eric Yuan】首先，鉴于我们是一家上市公司，我们非常有纪律。你不能只投资于更多的研发。如何提高公司效率？这就是我们审视所有职位以及如何提高公司效率的原因。这样，我们就可以将部分预算转向 AI 等新技术。

 

如今，几乎每家公司都在努力省钱，因为你要投资更多，购买更多 GPU，雇佣更多 AI 工程师和更多合格的产品经理、设计师和工程师，以了解 AI 时代，了解 Vision Pro，了解 Quest 3 世界。

 

如何确保学习新技术，然后将其应用于当今的产品？你需要新的技能，如果你不提高公司的效率，你从哪里获得预算来帮助你？这就是为什么我们每个季度都会审视我们的职位，并确保将部分预算转移到 AI 等新技术上。

 

【Decoder】所以，这就是变革的动力：“我们将停止做一些事情。不幸的是，我们将不得不让一些人离开。我们要投资 H-100 和 AI 工程师”。你在哪里落地？现在 Zoom 的结构是怎样的？

 

【Eric Yuan】从结构上看，它与以前类似，但效率更高。在去年 ChatGPT 诞生之前，我们就已经开始投资 GenAI。很多其他公司也做了类似的事情。不过，鉴于 ChatGPT 是去年诞生的，我们意识到："哇，我们必须在这方面加倍努力，对吧？" 今天，看看我们拥有的 GPU 数量与两年前相比，多了很多。看看我们的 AI 工程师。每天都在专注于 AI 技术、基础 AI 技术，还有我们的 AI 平台团队。我们的工程师数量，比两年前多得多。

 

【Decoder】所以，你们有一个专门的 AI 团队。你们还有其他哪些团队？

 

【Eric Yuan】我们有一个专门的 AI 团队，由 CTO 领导，我们还从其他公司聘请了人员。其他团队也类似。我们有一个研发团队，仍然专注于渐进式创新，推出新的服务。我们还有销售团队、营销团队和 IT 团队 -- 很多团队。纵观 AI 的发展，每个人都在研究如何利用 AI 让自己的产品变得更好，同时利用 AI 改善整个业务工作流程。

我们如何确保在营销材料 销售团队层面利用 AI ？在 Zoom 会议结束后，当销售代表与客户交谈时，销售经理可以利用 AI 来监控和帮助销售代表。利用 AI 告诉销售经理："嘿，这是一次非常有成效的销售会议，" 并帮助销售经理产生一些可操作的见解。团队的其他成员也将拥抱 AI 。

 

【Decoder】你们是如何推出的？你是否对每个人说，"听着，我们必须这样做"？ "嘿，市场要求这样做" 吗？通过产品拥抱 AI 的压力来自哪里？

 

【Eric Yuan】我认为有两点。从内部来说，我们必须密切关注技术的发展。去年年初，当我们玩 ChatGPT 时，我说："哇，这太了不起了。" 就像 1995 年互联网诞生时，每个人都意识到："哇，潜力巨大。" 你必须接受这一点。这是其一。

 

另一件事是，每天，我个人都要花大量时间与我们的潜在客户交谈。你猜怎么着？他们现在总是问我的第一个问题是：" 你们的 AI 战略是什么？你们是如何拥抱 AI 的？你们正在开发的其他功能中有没有 AI 驱动的？这就是我们为什么明白这是 AI 时代的原因。不仅是我们自己，还有我们的客户 -- 他们都会问我们的 AI 战略。

 

【Decoder】在回答这个问题时，最有效的一句话是什么？比如我是客户，我问 "你们的 AI 战略是什么？" 什么能让你获得收入？

 

【Eric Yuan】我们将成为一家 AI 优先的公司。我们审视我们的核心会议，然后说："嘿，会议摘要已经存在快一年了。你测试过吗？你喜欢吗？你有什么反馈？" 我们就从这里开始。我们可以谈谈我们的联络中心。我们拥抱 AI ，如今几乎在每项服务中，我们都已经有了一些 AI 功能，因此，特别是对于那些已经试用过我们的 AI 伴侣功能的客户来说，他们非常喜欢它。比如每天的会议摘要 -- 我正在使用。它的准确性令人惊叹。

 

【Decoder】我之所以问这个问题，也很高兴你提到准确性，是因为我觉得我们经历了 ChatGPT 的时刻。每个人都失去了理智，我们说：“这太神奇了。计算机可以和我们交谈”，现在我们已经走到了另一边。你们推出了许多功能。OpenAI 也推出了许多功能。谷歌在搜索中加入了 AI 概述，我们发现“哦，其中很多功能并没有达到应有的效果”。

 

LLM 作为核心技术非常有说服力，但它们基本上一直在产生幻觉，然后我就产生了怀疑。我个人也有这样的疑问：“好吧，也许这种基础技术，大型语言模型，并不是构建你所描述的愿景的稳定基础。” 你如何克服这一点呢？因为这似乎是当今大型人工智能愿景所面临的问题。LLM 让人们想象了很多事情，但也许它们并不是你实际上可以构建愿景的东西。

 

【Eric Yuan】你说得没错。任何新技术都不可能一蹴而就。在这个过程中，你会遇到一些障碍，比如幻觉。这是一个问题，一个众所周知的问题。我认为，随着技术的进步，这个问题一定会得到解决，然而，正因为存在这个问题，如果你不接受这项技术...... 我看了看我的会议摘要：它的准确性令人惊叹，我想我明白了，从理论上讲，存在幻觉问题，但到目前为止，在我们的会议摘要中，我还没有看到这个问题。所以，也许在其他情况下，会出现这种问题。

 

【Decoder】但会议摘要，这就像辅助 LLMs，对吧？你给它一堆数据。理想情况下，你的 LLM 是多模态的；它可以听到音频。它可以生成摘要。我明白它如何解决这个问题。你想要一直走到“我发送一个数字孪生体进入会议，代表我做决定。”哇，我们将不得不解决幻觉才能到达那里，我不知道这是否在规划上。即使模型能力增加得如此之快，我也不知道幻觉消失是否是任何人都能看到摩尔定律式的方法，我们知道它会达到可接受的水平。

 

【Eric Yuan】你说得很对。在这种情况下，这也是我今天不能在通话中为自己发送电子版本的原因。我认为这更像是未来的趋势。技术已经准备就绪。也许这需要一些架构上的改变，也许需要 transformer 2.0，也许需要新的算法来实现。同样，这与 1995 年、1996 年互联网诞生时的情况非常相似，有很多限制。我可以用我的电话，但速度太慢了。它基本上不能工作。但看看今天这就是我认为幻觉的原因，这些问题，我真的相信会得到解决。举个例子看看今天。GenAI 已经非常强大了，但你猜怎么着？此时此刻，我们仍然不了解人脑是如何工作的。想象一下，我们已经真正了解了我们的大脑是如何工作的，以及如何将其应用到 GenAI 上。我认为这就是未来。

 

【Decoder】当你说幻觉问题将得到解决时，我是按照摩尔定律的字面意思来思考这个问题的，因为这是我能想到的与其他 CEO 与我谈论 AI 的方式最接近的相似之处。我不认为你会花很多时间考虑芯片上的晶体管密度。我猜你不会认为英特尔、英伟达和台积电等公司会想出办法提高芯片上的晶体管密度，然后摩尔定律就会出现，芯片就会更强大，你就可以开发更多的应用。如果我说错了，请纠正我，这是我猜的。

 

【Eric Yuan】不，你说得太对了。完全正确。这是一个技术堆栈。你必须依靠很多其他的技术。

 

【Decoder】那么， AI 模型的幻觉问题是存在于堆栈中，还是你们在投资以确保幻觉发生率下降？

 

【Eric Yuan】我认为 AI 幻觉问题将会得到解决。

 

【Decoder】但我想我的问题是由谁来做？是你，还是下面的某个人？

 

【Eric Yuan】是堆栈下面的某个人。我认为，无论是从芯片层面还是从 LLM 本身来看，都是如此。不过，我们更关注的是应用层面：如何确保 AI 水平能够改善应用体验，创建一些创新的功能集，同时如何确保支持定制的 LLM。这就是我们的工作。

 

【Decoder】你刚才提到，每个人都在使用相同的 LLM。没错吧？只有少数几个 LLM 足够大，可以做你描述的那些事情。很多应用程序只是使用 ChatGPT API，或者现在可能使用 Gemini。你认为这些 LLM 是否需要进行有意义的区分，从而让你在 Zoom 拥有自己的模型？

 

【Eric Yuan】我认为，从目前来看，所有这些 LLM 都是一样的，没有什么大的区别。一个可能有更多的参数，另一个会迎头赶上，以此类推。我认为这仅仅是个开始，我不认为这就是未来。真正的未来是个性化的 LLM。我的 LLM 将有多种变体。每个企业也将拥有自己的 LLM。这就是未来。我不认为我们所有人都会共享完全相同的 LLM。这没有任何意义。因为我的 LLM 之所以真正了解我，是因为我相信 LLM 可以随时代表我。但你的 LLM 和我的 LLM 将来会大不相同。

 

 

【Decoder】你在创办 Zoom 之初，就洞察到了一个非常现实的消费者问题，即视频会议非常困难。你开发了一个应用程序来解决这个问题。现在，你已经把它发展成了这家公司。你对下一步的发展有很大的野心。现在的洞察力要大得多。你正在描述计算领域即将发生的根本性转变，我们的文化也将发生根本性转变，从而接受世界上的 AI 。这与 "打视频电话很难" 截然不同。你的决策过程有什么变化？你现在如何做决定？

 

【Eric Yuan】你说得太对了。同时，这也是摆在我们面前的机遇。首先，我们必须拥抱变化。我们必须改变文化，看到这是摆在我们面前的巨大机遇。我们必须拥抱变化，从文化上确保我们拥抱变化。我们不能放慢创新的步伐。这是头等大事，对吗？第二，我们必须与客户合作，真正确定任务的优先次序。我们不能说，"就做这个，做那个"。这没有任何意义。

 

如果我们不倾听客户的心声，即使我们拥有超酷的技术并拥抱它，你猜怎么着？无论你提供什么，客户都可能不喜欢。第三点，你必须有一个大胆的愿景，也就是说，你必须为未来投资。我们正在研究和投资的一些任务可能不会在未来 12 到 18 个月内发布，但我们必须为未来投资。我认为这几件事情可以让我们很好地定位，成为 AI 时代的创新者。

 

【Decoder】当你说到为未来投资，而不是马上展示成果时，Zoom 现在是一家上市公司。你们确实面临着季度压力。你们如何使这部分业务免受上市公司的季度压力？

 

【Eric Yuan】幸运的是，我们是盈利的。我们创造了正现金流，同时也非常有纪律。你说得也对，因为我们是上市公司。正如我之前所说，我们必须改变预算。看看华尔街分析师的观点，再看看我们的利润率。一方面，我们仍然需要提高利润率。另一方面，我们可以转移越来越多的资源，让他们从事 AI 或与 AI 相关的工作，对吗？我认为这还是可以做到的。还是那句话，没那么容易，但你必须拥抱变化。

 

 

 

【Decoder】你的现金流是正的，你是盈利的。同时，现在已经不是大流行病的高峰期了。人们已经回到户外。你经常谈到人际交往的价值，但你的巨大竞争对手已经推出了与 Zoom 功能相当的产品，对吗？谷歌会议已经存在。微软团队也存在。它们被捆绑到办公套件中。这是很难与之抗衡的。你认为视频会议业务是在下降还是在增长？

 

【Eric Yuan】从长远来看，视频会议业务仍在不断增长。越来越多的人将越来越多地使用视频会议。你提到了竞争对手，但你猜怎么着？与任何使用 Zoom 产品、尝试 Zoom 体验或尝试其他产品的用户交谈，我们仍然更胜一筹。这是一方面。

 

其次，还有很多事情尚未完成。我们还可以有很多创新。我们刚刚推出了 Zoom 6.0。一些较小的渐进式创新，客户都很喜欢，比如多发言人视图，以及当你发送互动时，如何让互动变成动画。还有很多事情可以做。如何进一步改进会议摘要？为下次会议提供可操作的见解。我认为很多事情都可以进一步改进。我不认为这是 "哦，你已经碰壁了，那边没有创新。” 事实并非如此。

 

【Decoder】你在创办 Zoom 之前来自思科。我时不时要使用 Webex。你用过 Webex 吗？它是否让你怒不可遏？因为我就是这么想的。

 

【Eric Yuan】在过去的大概 12 个月里，我从未参加过 Webex 会议。但一年前，我参加过一次。有人给我发了一个 Webex 链接。有趣的是，我确实参加过一次，但最近，我没有参加。

 

【Decoder】别担心，他们已经一年没有改变或改进了。当你参加 Webex 会议时，你会怎么想？

 

【Eric Yuan】我觉得，啊，我已经有 iPhone 了，对吧？我用 iPhone。你要么给我 iPhone 1.0，要么给我黑莓，所以我不想再用它了。

 

【Decoder】这很好。你是说视频会议的总体规模在不断扩大，越来越多的人在使用它。当然，大流行之后，更多的人开始使用视频会议。有关工作中视频会议的文化规范发生了变化。越来越多的人开始在更多的场合使用视频会议，但大型企业在其捆绑产品中也真正开始使用视频会议。如果你想对公司的 IT 人员或首席信息官说：“听着，你们的团队更喜欢 Zoom。比起谷歌会议（Google Meet）的捆绑版本或微软团队（Microsoft Teams）的捆绑版本，请多给我们一些钱。”在整个行业都在提高预算效率的今天，这样做的效果如何？

 

【Eric Yuan】问得好。首先，我不认为捆绑定价策略是公平的。希望他们能公平竞争，这是我无法控制的。不过，我们总是从最终用户的角度来看待一切。我把这些客户分成两类。第一类是成本。我不关心员工体验。我不在乎最好的视频服务。成本是第一位的，无论什么解决方案，我都会部署，不管员工是否喜欢，只要部署就好。这是一类。另一类：看看硅谷的公司。员工体验真的很重要。这是第一重要的事情。有快乐的员工，就有快乐的客户。对于这些公司来说，他们总是着眼于部署最好的服务，以确保员工喜欢。我们只是加倍关注那些客户。这也没关系。

 

不是每家公司都只看成本，但有趣的是，看看今天的成本，看看那些公司的总拥有成本，CIO IE 团队，深入分析了总拥有成本。首先，看看 Zoom。支持成本要低得多。其次，看看 AI 。我们向付费客户提供 Zoom AI Companion，无需额外费用。看看我们的竞争对手 -- 每个用户每月 30 美元。你们是怎么做的？这就是为什么 Zoom 的总拥有成本要高得多。

 

【Decoder】当你考虑捆绑定价时，显然微软在欧洲遇到了麻烦。他们将拆分 Teams。这个国家正在采取一系列反垄断行动。这是你正在关注的事情吗？这是您积极倡导的吗？这是你刚刚在看的东西吗？

 

【Eric Yuan】我确实关注这一点，因为我们都希望以公平的方式竞争。最终，我们都希望共同努力，甚至与竞争对手合作，为客户打造最好的产品。谁将从中受益？顾客。如果存在不公平竞争，对整个行业都不利。这对最终用户来说也不好。想象一下很多年前，我们都使用 Netscape。后来我说历史上最糟糕的软件可能是 Internet Explorer。这对最终用户来说并不好。

 

【Decoder】您认为微软在欧盟分拆 Teams 会对 Zoom 产生积极影响吗？

 

【Eric Yuan】我认为这是正确的方向，但还不够好，这意味着他们会为新客户这样做，但不会为现有客户这样做。你看一下，即使是非捆绑的应用程序，价格仍然很不公平。再次希望他们能解决这个问题。这是我无法控制的，但同样，这对整个行业都不利。

 

【Decoder】另一方面，Zoom Workplace 功能是其他软件套件中存在的一系列功能，您可以将这些功能捆绑到 Zoom 的价格中。我给你举个例子。现在的聊天功能看起来很像 Teams 或 Slack。您正在提供其中一些会议安排功能，即 AI 摘要。你甚至开始使用电子邮件，这很有趣。当您认为另一个捆绑包不公平时，您如何看待增加该捆绑包？

 

【Eric Yuan】很好的问题。看看团队聊天：我们在第一天就这样了。不幸的是，我们没有很好地营销它。这很遗憾，但这并不是“嘿，后来我们添加了一个服务包。”这从第一天起就是一个功能。另一件事是查看我们的会议安排程序。当然，也有一些小竞争对手。但有两件事：首先，客户可以单独购买会议安排程序。其次，捆绑价格公道。这并不是说我们提供非常非常低的价格。

 

看看我们的任何服务：它们与我们竞争对手的服务不同。只有一两个玩家，但他们已经在这个领域占据主导地位。看看电子邮件和日历——你别无选择。如果您查看我们的服务，情况并非如此。甚至看看视频会议：你有这么多的玩家。没有人拥有超过 60% 的市场份额。但看看其他服务，它们非常不同，所以我认为与竞争对手相比，我们没有不公平的捆绑。

 

【Decoder】每当我像这样与企业软件 CEO 交谈时，最大的紧张总是在于这些首席信息官（他们实际上是这里的客户）是否会接受微软或谷歌的大捆绑，或者他们是否要构建一个最好的品种捆绑自己。理想情况下，你想要 Slack 和 Zoom 以及所有其他东西，然后这些公司都会尝试吃掉其他所有东西。 Slack 也有小型会议，与音频通话竞争。您可以看到所有这些产品彼此之间存在紧张关系，即使在您选择每个功能的最佳版本的其他模型中也是如此。您对此有何看法？因为这对你来说必须是真实的——你属于最好的类别，你不完全属于大捆绑类别，并且你试图从一个类别转到另一个类别。

 

【Eric Yuan】Zoom Workplace 是一个开放平台。我们不想告诉客户，“你必须使用 Zoom 的一切。”它不是那样的，不像我们的竞争对手。竞争对手推动客户必须使用他们解决方案中的所有内容。 而 Zoom Workplace 情况并非如此。您可以部署 Zoom 团队聊天，也可以使用 Slack 或 Teams。那也没关系。您可以使用我们的白板；你可以使用别人的白板。我们也融合得很好。即使对于另一项名为 Zoom Clips 的服务，如果您想使用 Loom 或任何其他设备，也没关系。这是一个开放的平台。我们不会强迫客户使用我们工作场所的所有东西。与我们的竞争对手相比，这是非常不同的。他们强迫客户并说你必须使用它。

 

 

【Decoder】关于 Zoom AI 功能的数据来源已经存在一些丑闻和争议。今天你的做法是什么？

 

【Eric Yuan】当谈到 AI 时，你必须负责并承担责任。这就是为什么我们是视频会议行业第一家 AI 公司。去年，我们做出了承诺。我们不使用任何客户的数据来训练我们自己的大语言模型以及第三方大语言模型。我们已经做出了这一承诺。然而， AI 是一个新领域。您还需要教育客户这意味着什么，以防客户不理解。他们想，“哦，我们可能正在使用数据。”对于某些客户来说，他们希望选择帮助我们调整数据。但是，事实并非如此。即使对想要选择加入的客户，我们也会说：“不，我们不需要这样做。”

 

这是一种非常负责任的做法，我们已经做出了这一承诺。这就是当今客户关注我们的 AI Companion 功能的原因，并且已有超过 700,000 个帐户启用了该功能。越来越多的客户将实现这一点。当然，特别是对于非常大的企业客户，他们正在接受内部审计，以确保我们永远不会打开任何供应商的 AI 功能，并确保您通过他们的内部安全和隐私检查。当他们看到我们的 AI 堆栈、我们的政策、我们的承诺、我们的服务条款，他们感到非常舒服。

 

【Decoder】当你想到这个远大愿景时——我仍然对这就是你的远大愿景感到震惊——“我将派一个数字孪生参加会议，它将代表我做出每个人都信任的决定，每个人都同意，每个人都采取行动，”那里的隐私风险甚至更高。那里的安全面变得更加容易受到攻击。如果你可以侵入我的 Zoom 并让我的数字孪生代表我做事，哇，那是个大问题。在朝着这一愿景迈进的过程中，您如何看待随着时间的推移进行管理？

 

【Eric Yuan】这是个好问题。所以，我再次思考，回到隐私和安全，我想到了两件事。首先，如何确保其他人不会侵入您的会议，这是 Eric，不是别人。另一件事：在通话过程中，请确保您的谈话非常安全。就在上周，我们宣布了业界第一个后量子加密。这是第一个，同时，我们也正在研究 Deepfake 技术，以确保 Deepfake 不会在未来造成问题。它不像今天的双因素身份验证。不仅如此，对吧？由于 Deepfake 技术是真实存在的，现在有了 AI ，这也是我们正在努力的事情——如何改善这种体验。

 

【Decoder】你在两个方向上所做的工作。如果愿景是“我有一个数字孪生，可以参加 Zoom 会议并做出决定”，那么你需要深度伪造我。你需要对我进行真实的渲染，使其能够在这些情况下采取行动，然后在另一方面，你需要检测它。你的投资更大在哪里？关于创建数字孪生或检测数字孪生？

 

【Eric Yuan】两者都。

 

【Decoder】但哪个更大呢？

 

【Eric Yuan】我认为这些是非常相关的。你不能专注于一个，而忽略另一个。否则，它将无法工作。我们必须提供端到端的体验并使其正确。我认为同样重要的是，我们必须对两者进行投资。

 

【Decoder】您认为有可能可靠地检测数字孪生或深度伪造品吗？

 

【Eric Yuan】当然。因为这更像是：假设我发送了自己的数字孪生。它将被验证。考虑到关键技术和许多新东西，你会说这是 Eric 真正的数字孪生或其他人的数字孪生。我认为检测是非常可行的。否则，你发送一个数字孪生，它可能不是我自己——你正在见到其他人。

 

【Decoder】我问你一个问题：你认为极限是多少？如果我有一个可以参加 Zoom 会议或出席会议的数字双胞胎，我是否可以向世界各地发送一百个数字双胞胎？一千？有限制吗？你认为应该有一个限度吗？

 

【Eric Yuan】我认为没有限制。这真的取决于你自己。更像是今天，如果您参加会议，您想穿黑色夹克或白色夹克。这取决于当天。再说一遍，它们都属于你，对吧？您有多个版本的数字孪生，有些版本，我只想要一个

 

【Decoder】所有数字孪生都会相互连接吗？因此，如果我在世界上有一百个数字双胞胎，一个被问到我想要的下一辆车应该是红色还是蓝色，另一个则问我想要的下一辆车应该是白色还是黑色，他们回答不同的颜色，他们怎么知道？

 

【Eric Yuan】首先，您可以控制所有的数字孪生。第二件事：你的数字孪生，多个数字孪生，根据你的训练而有所不同。数字孪生实际上更像是一位销售专家；你自己的另一个数字孪生更像是一名工程专家。再说一遍，你可以做到这一点。每当您发送自己的数字孪生参加任何其他会议、任何其他数字环境时，我们都知道，基于 AI 的身份验证，它们将是真实的。他们知道这是 Nilay 的数字双胞胎之一或 Eric 的数字双胞胎之一。他们也知道这一点。

 

【Decoder】您认为这一切都发生在 Zoom 的数据中心吗？所以我登录到我的 Zoom 帐户，我有我的工程师数字孪生和我的设计师数字孪生以及其他人，我在 Zoom 界面中说，“好吧，走开，去做点事情”，或者做我拥有这些并且我正在连接到 Zoom？

 

【Eric Yuan】我认为该界面是 Zoom 的界面。然而，如何管理却截然不同。这就是我喜欢加密技术的原因。它更像是完全分布式的。我认为您无法将您自己的数字孪生存储到我们的服务器上。您将存储在您感觉非常安全的地方，可能是在边缘、您的手机、桌面上，或者可能是您更信任的地方，例如您存储比特币的地方。类似的事情。我认为您不会将数字孪生提供给每个供应商。您使用 Zoom，使用其他服务。我不认为那是我们的架构。

 

【Decoder】我只是非常好奇，因为你必须建立很多东西才能实现这一点。这是愿景。其中一些问题似乎很基本。您能以多快的速度部署数字孪生体？这似乎是我们都需要共同决定的重大决定。你有没有考虑过，有人可能想要把一千个数字孪生体发送到世界上？那可能是一个奇怪的结果。

 

【Eric Yuan】你说得太对了。这就是为什么 AI 充满不确定性，但实际上它会发生。每当我使用我的消费者 LLM 进行训练并拥有多个数字双胞胎时，我的朋友也相信这一点。这肯定有效。还有一些副作用，比如如何利用所有的分布式计算技术、 AI 技术、AR 技术、加密技术。这就是为什么未来 10 年、20 年会比过去 20 年更令人兴奋的原因。

 

 

【Decoder】让我把这个带回 Zoom。我想了解未来可能会是什么样子，但 Zoom 作为一家公司必须执行并完成这些事情。我认为有趣的事情之一是您将很多员工带回了办公室。我曾在采访中听到你说：“我对 Zoom 感到疲劳。”向我解释一下。似乎很难销售分布式办公软件、远程会议软件，然后说“我使用该软件感到疲劳，我的员工应该回来”。

 

【Eric Yuan】让我在这里澄清事实，有两个原因。原因之一是，我们的公司文化是传递快乐，确保我们打造更好的产品，为客户带来快乐。我们必须自己体验自己的产品。我们的许多客户都进行混合工作——一两天在办公室，其余时间在家。当我们的客户接受混合工作时，我们构建了许多功能来支持混合工作。你猜怎么了？如果我们不支持混合工作，我们就不能体验自己的产品。特别是当客户访问我们时，他们会说：“Eric，向我展示所有这些功能以及您如何支持混合工作。”，比如预订办公桌，当我们展示这些功能时，客户也会问我们，“嘿，你们在内部如何使用它？”如果我们所有的员工五天都在家工作，我就无法做到这一点。这是原因之一。

 

第二个原因对于 Zoom 来说非常独特。因为在 covid-19 危机期间，我们雇用了 6,000 多人。如果你已经有已经认识一段时间的员工，我认为你不需要回到办公室。但在这里，就新招聘员工而言，我们比现有员工多得多：6,000 人对 2,000 人。当你有这么多新员工时，如何加速建立信任？ 如果你和我进行一次面对面的亲密互动，建立信任的速度会快得多，这是第二个原因。这可能是 Zoom 独有的，因为有这两个原因——我们必须支持混合工作。我们从来没有让我们的员工回办公室五天（每周）。只有两天。

 

【Decoder】我同意你的看法。我们雇了一群人。我认为亲自参与非常重要，然后设计工具来让您以数字方式完成工作。您如何看待这种情况在您自己的工作场所中的表现？人们的身体聚会是否更加频繁？他们想更频繁地这样做吗？这些工具是让这一切变得更容易还是为此创造了更多空间？

 

【Eric Yuan】我不认为人们希望更多地面对面聚会，但他们希望偶尔聚会，尤其是新员工。他们想从面对面的互动开始，然后你我就已经很了解了。以后的互动，我们可以上网吧？另外，我们第一次面对面见面时，未来的对话将在网上进行，我们也希望每年面对面见面一次或两次，因为我们有很多员工住在洛杉矶、佛罗里达州和德克萨斯州。他们还想每年聚一两次。我认为这就足够了。

 

 

【Decoder】你说的是测试你自己的产品，对吧？除非我们拥有混合工作场所，否则我们无法为混合工作场所构建工具。 AI 存在风险。没有人知道它将如何运作。我们已经谈论了很多这些风险。我们讨论了很多可能出现的一些疯狂机会。随着你推出越来越多的 AI 功能，测试它们的一部分将是接受 Zoom 自己业务的风险。你考虑过这个平衡吗？您自己愿意接受未经证实的 AI 工具的风险有多大？

 

【Eric Yuan】很好的问题。这就是为什么我们在内部也有一个流程。我们的安全和隐私团队还有一个产品团队——同一团队内的一个独立团队。这是关键原因之一。否则我们直接将 AI 功能推出给我们的客户，这不太负责任。在内部，我们让所有 Zoomies、我们的内部员工首先尝试，分享反馈并进行尝试。当我们向客户发布时，我们也采取了非常负责任的态度，这意味着默认情况下一些 AI 功能将被关闭。只有在企业 IT 测试这些功能并感到满意之后，他们才能启用它们。

 

肯定会减慢这些 AI 功能的采用速度，但我们可能会针对其他买家采取不同的方法。对于一个账户，我们可能会默认打开一些功能。我们从不同的细分市场来看，确保您拥有所有的控制权——企业、IT 账户。作为用户，您也有控制权。团队也有控制权，再加上我们的内部测试。我们正在采取非常负责任的方法。

 

【Decoder】请举一个您测试过并认为“这太棒了”的 AI 功能的例子。我们必须将其推广到整个公司。”

 

【Eric Yuan】我想是去年，差不多快一年了。我们在 AI 伴侣功能中宣布的第一个特性是会议总结。我们进行了测试，当我们发现一些潜在问题时，我们说：“让我们暂时不要向客户发布这个功能”，而且当我们向客户发布时，默认情况下是关闭的。企业账户和 IT 部门需要接管这个功能 — 他们感到舒适后再交给客户。这是一件事。

 

我再举个例子，就是最近的一个例子。假设在我们客户的工作场所六星级发布会上，有一个非常酷的功能，就是利用 AI 生成虚拟背景。今天，在不同的会议中，我可以使用不同的虚拟背景。我只需要输入“快乐星期一”或“繁忙星期五”之类的关键词，就可以生成有意义的 AI 虚拟背景。在发布之前，我们发现了一些问题。正如你所说，一些潜在的问题可能会让我们的客户感到不舒服。猜猜怎么着？我们暂缓发布，进行了更多的测试。直到我们修复了问题，直到我们感到非常非常放心——直到我们觉得客户在隐私、安全或幻觉等方面不会出现任何问题。然后，我们才会发布。

 

【Decoder】好吧，这是这个问题的另一面。您见过哪些可能是您开发的或其他人开发的 AI 功能，但您在 Zoom 中使用它来完成 Zoom 的工作时感到不舒服？

 

【Eric Yuan】假设我想录制视频。每当我知道我是用自己和一些技术录制的，我会说，“嘿，你需向我发送几分钟的视频”，然后，我只需发送一个脚本并自动生成一个视频。目前，我们也在开发该功能，假设我想录制一个视频。每当我知道我是自己和一些技术录制的，[我会] 说，“嘿，你刚刚给我发几分钟的视频，”然后在未来，我只需发送一个脚本，就能自动生成一个视频。目前，我认为我们也在开发这个功能，但我还不太舒服，因为有时会造成一些潜在的隐私问题。我们必须解决这个问题。

 

【Decoder】你觉得这真的和数字孪生体的概念有关吗？你认为你自己能够在使用这个技术之前会感到舒适吗？

在你自己开始使用这项技术之前，你需要经历哪些阶段？

 

【Eric Yuan】我们需要确保我们拥有超过 8,000 人，所有内部 Zoomies 都使用并感到舒适，然后我们吸引一些早期采用者并向他们推出这些功能。他们也感到舒适，然后我们进行全球推出，经过一个比以前更保守的发布过程。对于任何 AI 功能，我们的发布原则始终是保守和负责任。

 

 

【Decoder】在我们在 The Verge 进行 AI 报道时，我一直在思考的一件事是，公司和人们对 AI 的热情存在巨大差距。公司正在疯狂投资、建设和推出 AI 功能，但我们的受众却非常怀疑，有些甚至对 AI 感到愤怒。我不知道硅谷是否意识到了这种差距。

 

我来举个例子。我认为斯嘉丽·约翰逊与 OpenAI 的故事就是这种差距的一个明显例子。苹果的广告中他们在 iPad 上做出了一切，这与 AI 实际上没有什么关系，但人们对此感到愤怒，因为他们只是在对 AI 感到愤怒，对吧？这是一个明显的例子。你如何看待这一点呢？因为现在似乎是时候认真对待普通人对技术的感受以及行业对技术的感受了。

 

【Eric Yuan】这是一个很好的问题。我对此的看法是，对于任何新技术，特别是对于革命性技术，这是人类的本性。你必须专注于那些早期的采用者，不断改进技术，使其每天变得更好，直到它成为主流服务。在第一天，如果你是一种新技术，你不能假设每个普通用户、家庭或公司都会接受它。如果这是你的假设，我认为这是错误的。你必须专注于早期的采用者。就是这样。

 

对于任何新技术，新功能，仅此而已。但如果逐渐改进技术，并让整个用户群体接受，我认为这是每种新技术的现实。AI 也不例外。这就是为什么我们感到非常舒适的原因。我认为特别是对于所有那些个体来说，他们也会感到舒适。我们不能总是说，“嘿，我有这个非常酷的功能。现在每个用户都必须接受。”这是不可能发生的。

 

【Decoder】Eric，这是 Zoom 未来的宏伟愿景。人们接下来会看到什么？ Zoom 的下一步是什么？

 

【Eric Yuan】我希望最终用户意识到 Zoom 是一个工作场所协作平台。它不仅仅是视频会议。这是一件事。另一件事是 Zoom AI Companion 在那里，拥有很棒的功能，并且非常准确，而且没有额外的费用。我认为最终用户必须更多地接受 AI 功能。我们已经推出了很多功能，我们还将推出更多的 AI 功能。我认为更多的客户，如果他们接受了这些功能，会意识到，哇，他们从未想过这个功能，这就是创新。